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Santiago Zapotitlan – Los Toritos Febrero 16th, 2009 |  Etiquetas: Los Toritos, Santiago Zapotitlán, Tláhuac, Zapotitla, Zapotitlán | Categorias: Eventos |  36 Comentarios |  1,470 visitas Compartir: Rating:  (Sin votos todavía)
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36 comments to Santiago Zapotitlan – Los Toritos |
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Comprarlo Hoy..!! 
a huevo viva zapotitlan cabrones y viva el barrio de santa ana y si alguien sabe donde puedo descargar el baile del guajolote me puede mandar la canción o la página a este correo benja_america97@hotmail.com
!!!GUACALA¡¡¡ Los de zapotitlan son de los ignorantes que se oponen a la construccion de la linea 12 del metro. Y principalmente por dos razones: la primera, porque los tarados que construyeron sus casas sobre av tlahuac, las edificaron como les pego la gana, no respetaron la linea perimetral de sus fachadas, unas casas estan mas al fondo y otras solo dejaron unos cuantos centimetros para el espacio de la banqueta, es por ello que su mayor temor es que con la construccionde la magna obra, a toda esta bola de necios les tumben la parte que sobresale de la linea perimetral. La pregunta sería, ¿quien les digo a estos pueblerinos que podian construir como les pegue la gana sus casas? ¿¿que no saben que hay normas de construccion?? ¿¿¿que no saben que existen espacios públicos como lo son los reservados a las banquetas, que se deben respetar??? Ahora no se quejen ni se opongan a la construccion de un medio de transporte solo porque cometieron sus tonterias al construir sus casas. Ojala se haga cumplir la ley y les ordenen judicialmente que rectifiquen sus construcciones, no por las tonterias de unos cuantos se va a dejar de construir una obra que beneficiara a miles de personas.
Pero esto no para aqui, la segunda razon por la que estos ignorantes pueblerinos (y lo de pueblerinos no es por ofensa ni de manera despectiva, puesto que viven en un pueblo, es correcto decir “pueblerinos”, solo como nota informativa) no quieren la construccion de la linea dorada, es porque se pretende ocupar una parte de su “amado” deportivo para ubicar ahí la estacion que corresponde a esa zona, es decir los muy… tradicionalistas prefieren mantener sus fiestas patronales intactas, que mejorar su modu´s vivendi, y lo malo es que no estan pensando en sus hijos ni en sus nietos, que dicho sea de paso ojala no se enajenen tanto con esas fiestas patronales y se den cuenta que existen otras cuestiones mucho mucho mas importantes que eso, que existen cosas en la vida que les dejaran mayores beneficios (museos, encuentros culturales, concursos, ferias culturales, teatro, libros, educacion, etc, etc, etc…) que irse a meter en estado etílico a los toritos con tal de parecer muy “hombres” delante de todas esas pobres chicas que no buscan otra cosa que amarrar marido a sus escasos 20 años (aclaro, afortunadamente no todos los “zapotecos” son así, afortunadamente hay sus escasas exepciones). En fin, como dice un viejo dicho, “el que por su gusto es wey”
Desgraciadamente la gente más ignorante es la que opina, deberías conocer a fondo lo que son las tradiciones y costumbres de un pueblo, de tal manera tendras conocimiento que de esa manera se formo la cultura de nuestro país. Por otra parte la negativa al metro no es necedad, sino una forma para presionar a las autoridades a que realmente hagan obras definitivamente en beneficio no solo de zapotitlán, sino de toda la delegación. Ahora respecto a que no se respeto el alineamiento al momento de construir, deberías de informarte primero ya que desde hace decadas los habitantes de zapotitlán realizarón una donación en beneficio de la avenida Tláhuac, conocida en ese entonces como Calzada México Tulyehualco y en la actualidad quieren una nueva donación, aún a costa del patrimonio de familias enteras ¿tú donarías tu casa para beneficio de la comunidad aún a costa de dejar vulnerables a tus hijos?. Llamas magna obra a un proyecto que aún en su totalidad no esta definido y que sobre la marcha lo estan parchando. Informate.
Sabías que las fiestas patronales que descalificas generan semestralmente ingresos a esta delegación debido al turismo que atraen y que existe toda una organización para llevarlas a cabo y que en la mayoria de sus casos la gente de fuera es quien viene a embriagarse y a causar problemas, por su falta de capacidad como la tuya, para poder comprender el sentido de estas festividades.
¿Ignorantes?¿Pueblerinos? mejor investiga e informate y te daras cuenta quien eres…
Opinar y criticar es facil, mejor preparate, aprende y comprende…
Mira mi querido GRANADOS, tan bien informado estoy que rebatiré tus argumentos de manera sencilla y pausada para que la puedas digerir.
Empezare por eso de “granados”. Ese apellido es de los mas comunes de zapotitlan, por lo que me hace suponer que tu eres de esos “tradicionalistas aferrados” que se enorgullecen de su apellido como si estuvieran en una película de pedro infante o una tontería así, al igual que los Leyte, los Marin y demás apellidos que no me molesto en recordar. Eso no esta mal, cada quien se envanece de lo que puede, mientras otros se enorgullecen de sus logros académicos, científicos, sociales, políticos, escolares etc, etc, etc. Los de zapotitlan se enorgullecen de sus apellidos y de sus fiestas patronales. Ahora bien, eso denota que son personas tan socialmente constreñidas y arraigadas que el hecho de que aproximadamente solo 5 o 6 apellidos sean los que predominan, nos dice que tienen una mentalidad predispuesta a no permitir “una invasión” de su “sagrado espacio”, ni aunque esta “invasión” sea en benéfico, no solo de Uds., sino de las demás personas que habitan los otros pueblos o colonias. Y todo eso no lo digo yo, lo dicen teorías de psicología social, y si no me crees consigue un libro sobre el tema y veras que no te esto inventando nada.
Con respecto a que “debería de conocer bien las costumbres y tradiciones de un pueblo”, déjame decirte que precisamente conozco y me gusta conocer las tradiciones y costumbres de los pueblos, que efectivamente como tú mencionas, son estas costumbres y tradiciones las que diferencian a un país y lo hacen único. Sin embargo debo decir que hay de costumbres a costumbres, por ejemplo, no puedes comparar la fiesta de zapotitlan con la feria de san marcos, verdad??? o con guelaguetza, o con el festival internacional cervantino, o para no ir tan lejos, con el día de muertos en mixquic, en fin, hay muchas ferias y festividades CULTURALES que sí vale la pena conocer, y que efectivamente contribuyen a crear la cultura y tradición de una región del país, y al mismo tiempo nos representan nacional e internacionalmente. Te pregunto ¿que valor cultural tiene la fiesta de zapotitlan? ¿acaso el embriagarse impunemente en las calles es una tradición que se debe inculcar? (de paso te recuerdo que en el DF se prohíbe ingerir bebidas alcohólicas en la vía pública, y si habrás notado, después de los puestos de comida, los puestos de micheladas son los que mas predominan en esas fiestas -que pa colmo se repite dos veces por año-, violando impunemente la ley por medio de permisos ilegales que extiende la delegación). Realmente zapotitlan no tiene un baile, una costumbre o una tradición propiamente del lugar, es una festividad que se inventaron para tener un pretexto para gastar el buen salario que ganan los Telmex-zapotecos y poder emborracharse con el cobijo de la ilegalidad.
Y bueno, con lo del metro ni como ayudarte, si piensan (o piensas) que la construcción de un medio de transporte, ecológico, seguro, rápido, barato y que te permite gran movilidad por la ciudad y parte del EDOMEX, es una obra que no beneficia a la gente de zapotitlan y de toda la demarcación, entonces no se que será para tí una obra benéfica.
Ahora bien, si tanto te preocupa la creación de proyectos “que realmente beneficien a zapotitlán” porque no propones que en lugar de pedir para las dos fiestas patronales que se hacen año con año (en las cuales se gasta miles de pesos provenientes de sus aportaciones y del presupuesto delegacional), mejor se ocupe ese dinero en crear talleres recreativos, un centro de salud decente, mejorar sus calles y banquetas (que dicho sea de paso están en muy malas condiciones), construir una nueva secundaria, talleres de enseñanza de oficios, en fin, hay muchísimas cosas en lo que se podría gastar el presupuesto delegacional que en fiestecillas que solo dejan ganancias efímeras y no crean infraestructura real para beneficio de todos.
Con respecto a lo de la manera “brillante y peculiar” que tuvieron los zapotecos de construir sus casas, te diré lo siguiente;
Sí estoy informado, el que a leguas se ve que no esta informado eres tú (y eso que eres oriundo de ahí, pero no me sorprende). Sucede que eso de la “donación” de terreno es pura mentira, el gobierno desde que construyo la avenida tulyehualco (hoy tlahuac), se propuso construir una avenida ancha que a la larga se convertiría en un eje (cosa que ya no sucedio), si eres observador notaras que desde periférico y hasta Tlahuac, la Av. es ancha (no tomando en cuenta la avenida de ida que te lleva a tlahuac, la que corresponde de el paso de conejo y hasta tlahuac, la que pasa junto a los terrenos que se expropiaron para la terminal del metro, solo toma en cuenta la avenida ancha que va desde un poco antes de donde esta Telmex y hasta el paso de conejo, -se supone que por ahí correrían los dos sentidos de la circulación vehicular-. Si te fijas bien notaras que solo en un punto la avenida reduce sus carriles; desde la pequeña iglesia que esta en tlaltenco y hasta el arco de zapotitlan. Como veras, solo esa parte de tlaltenco (de la pequeña iglesia y hasta paso de conejo) y todo lo que corresponde a zapotitlan (de paso de conejo y hasta el arco) es la parte en donde se reduce los carriles, esto por que?? simplemente por que parte de los tlaltenquences y todos los zapotecos construyeron sus casa como les pego la gana, incluso en esa misma parte que corresponde a zapotitlan notaras que hay casas que están un poco mas metidas, notaras que en cierta parte hay un carril en dirección a periférico que no se ocupa mas que como estacionamiento durante sus fiestecillas. Como te darás cuenta, efectivamente los zapotecos construyeron sus casas como mejor les plació, (y esto en función de la cantidad de prole que tenían) no respetaron la idea original de tener una avenida ancha que a la larga beneficiaría la circulación vehicular.
Te repito que eso de la “donación” es muestra de que no estas bien informado, el gobierno JAMAS pide la “donación de terrenos”, el gobierno expropia terrenos bajo la argumentación de que será utilizado para beneficio social. Te imaginas que pasaría si el gobierno estuviera a expensas de que las personas hicieran “el favor” de donar sus terrenos??? pues simplemente nunca se harían obras públicas. Desafortunadamente la mayoría de veces las personas nunca dan nada gratuitamente. El gobierno mediante la figura LEGAL de la expropiación se hace de inmuebles (como son los terrenos) para beneficio público, al expropiar el gobierno tiene la obligación de pagar un precio GUSTO, ni más ni menos del valor real, si los dueños se niegan al pago de ese precio acordado, el gobierno tiene la autoridad para expropiar aun sin hacer dicho pago (como seguramente paso con tus abuelos si es que eres uno de los que esta sobre la avenida).
La construcción del metro no es una obra hecha al vapor, desde hace ya varios años se estudiaba la posibilidad de crear una nueva línea que pasara sobre avenida Tlahuac (otra vez noto tu falta de información). La actual obra es una obra bien planeada, bien estudiada y bien planteada que efectivamente ha tenido ciertas inconveniencias (como sucede normalmente en toda obra de tal magnitud) y una de esas inconveniencias son los zapotecos y su necedad. Lo mejor sería que te metieras a la página del metro (http://www.metro.df.gob.mx) y checaras el planteamiento oficial sobre la línea dorada.
En cuanto a los supuestos “ingresos” que genera esa fiestecilla para la delegación no son tales, por el contrario, cada seis meses las llamadas mayordomías gestionan ante la delegación un aporte económico para poder llevar a cabo esas “importantísimas celebraciones”, y no estoy hablando de un par de miles de pesos, la delegacion entupidamente a llegado a aportar casi 100 mil pesos (si no es que más) para que el pueblo de zapotitlan pueda vivir contento con sus fiestecitas.
Y como ya te comente antes, “la derrama económica” que deja esas celebraciones solo beneficia a los mismos de siempre, a los zapotecos.
En cuanto a lo de que “son lo de fuera los que vienen a embriagarse” me permito desmentirte, y te lo argumento de la siguiente manera; afortunadamente no acostumbro ir a esas fiestecillas, pero las pocas veces que he acudido me he dado cuenta que la mayoría de los que andan por la fiesta cayéndose de briagos, sintiéndose muy hombrecitos y jodiendo al prójimo (sobre todo en los llamados toritos) son personas con camisetas de Telmex, y como ya te mencione, gran parte de los zapotecos laboran en esta empresa, aunque eso tú lo sabes mejor.
Y por último te diré que efectivamente sé de lo que hablo, no hablo al aire como tú aparentemente si lo haces.
Ojala no te haya cansado leer tanto y entiendas lo que trato de expresarte… es fácil defender causas estupidas como esas fiestecitas, lo complicado es proponer nuevas y verdaderas soluciones que ayuden al desarrollo integral de la sociedad… o no????
PD perdón por las faltas de ortografía y redacción que se me hayan pasado.
Estoy de acuerdo contigo en todo lo que escribiste, como diría mi abuela, me quitaste la palabra de la bioca en relacion a los de zapotitlán, a los Tlaltenco y no podian faltar a los de Tláhuac que se escudan en una estupida y anticuada forma de pensar. Vine a radicar a Tláhuac(por necesidad) hace 18 años y en todo este tiempo he conocido gente oriunda de estos pueblos que aun viven en la epoca de las cavernas (social y culturalmente, por supuesto)es gente que no vale la pena en tener una buena conversación, no saben discutir, SON ANALFABETAS,Y CON GENTE ASÍ, MEJOR IGNORARLAS….
Benjamin y el tipo de apellido Granados, son los típicos buscapleitos e ignorantes que abundan en la fauna tlahuica, basta poner un pie en su dichosa feria para saber que es el mayor antro de alcohol y prostitución del DF. ¿Feria Cultural?, por favor, ese es el pretexto, las ferías desde que iniciaron a principios del siglo pasado eran eventos familiares donde podian acudir las familias con sus hijos a divertirse y a no ser asaltados como sucede en las ferias de la demarcación (Zapotitlan-Tlaltenco-San Pedro)GRACIAS A DIOS no soy oriundo de esta demarcación, por necesidad estoy aqui, pero BENDITO EL SEÑOR no tengo familia ni amistades de este pueblo bárbaro, que como mencionan en otros comentarios, estos desdichados habitantes abundan en Telmex y en la delegación…Quieren vivir bien como la gente decente….ABANDONEN TLAHUAC….
totalmente de acuerdo con “tlahuica ni regalado”. Desafortunadamente la mayoria de gente que vive en los pueblos de esta delegación, son personas sin educación, exegerademente arraigadas a sus costumbres y sobre todo, necias. Las costumbres y tradiciones diferencian a los pueblos y contribuyen al enrequesimiento de la cultura de una nación, sin embargo hay costumbres estupidas y sin razón de ser como lo ejemplifican los zapotecos y sus fiestas absurdas.
Afortunadamente yo tampoco vivo en ninguno de esos pueblos atrazados y cavernarios como lo son zapotitlan, tlaltenco, tlahuac, ixtayopan, tetelco, etc, etc. Aunque llevo viviendo en Tlahuác toda la vida (aclaro, vivo en la colonia Miguel Hidalgo, es decir, en la parte mas civilizada de la demarcacion que es la parte de las colonias -nopalera, olivos, granjas, metropolitana, villa centroamericana, etc-)por fortuna jamas me he enganchado en esas inutiles y absurdas tradiciones de los pueblos vecinos y jams pienso hacerlo.
Como menciona “tlahuica ni regalado”, las verderas fiestas de pueblo eran aquellas en las que hasta los años 60´s se podian ver por los pueblos de esta ciudad; verdaderas tertulias familiares en donde se podia acudir con toda la familia sin el temor de encontrarse a un pueblerino borracho sintiendose el dueño del pueblo, eran festividades en donde el fomento a la cultura y a las tradiciones se convertian en piedra angular de la celebración; obras de teatro, tetro guiñol, cuenta cuentos, representaciones, antojitos, ferias, concursos, etc. Y no como hoy, que lo que mas se vende son las famosas micheladas (no importando si se venden a menores de edad) y en donde se invitan a grupos pesimos que encantan al pueblo.
En fin, las personas de estos pueblos crecen, viven y mueren educandose con estas estupideces, y educando a sus hijos en continuarlas. Y para que que cambien tendra que pasar varios años, tendra que surgir una generación educada y responsable que comprenda que hay mas en la vida que estas fiestas absurdas.
Mis estimados “HUGO” y “BENJAMIN”,resultaria inutil como lo señala el primero de ustedes explicarles los motivos por los cuales me atrevi a contestar sus argumentos, en momento alguno señale “mi orgulloso apellido”, como lo indica Hugo, ni tampoco soy un “tipíco buscapleitos” como lo asevera Benjamín, si fuera de esta manera entonces, de que me serviria escribir estas lineas, Ahora acertadamente menciona Hugo la necesidad de cambiar la estructura de las fiestas en Zapotitlán, ¿acaso saben del proceso que estamos llevando para ello?. Zapotitlán esta en el proceso de actualizarse a la vida contemporanea, y no por ello tiene que dejarse manipular por personas ajenas, a su vez estamos creciendo culturalmente por lo que el arraigo de algunas costumbres equivocadamente retomadas del pasado se estan haciendo aún lado y aquellas que nos dan una identidad las estamos rescatando, sin olvidarnos de que otras costumbres como el respeto y reconocimiento a las personas físicas o morales, a su bienes o a su familia, deben siempre prevalecer. No pueden generalizar simple y sencillamente por que probablemente les falte algo que tienen los pueblos originarios y que son las raices ancestrales. Permiteme insistir Hugo que en la primera ampliación que llevaron sobre Calzada Mexico Tulyehualco, los vecinos donaron o cedieron (el toponimo se los das como mejor lo adecues)en beneficio de la calzada, y solo se detuvieron las obras por “falta de presupuesto”, cuando se retomaron las obras años despues nuevamente siguio un proceso semejante y ahora continuara?…
Zapotitlán no se opone a los proyectos, sino a las formas como pretenden llevarlos a cabo. Zapotitlán no son unicamente fiestas de febrero y julio, tambien es historia y cultura, también tenemos celebraciones 100% familiares y culturales, tenemos obras de teatro, danzas prehispanicas, los santiagueros, el baile del guajolote, la celebración a nuestros fieles difuntos, teatro guiñol, cuenta cuentos, representaciones, antojitos, concursos, etc, como tú mismo lo indicas. En fin que te puedo seguir comentando. Mejor porque no te acercas y vives la experiencia, pero no con esa actitud negativa y de resistencia a lo que representa algo diferente o desconocido para ti. No catalogues de “estupido”, lo que desconoces y tampoco llames absurdo a lo que ignoras…
En fin… es dificil cambiar la forma de pensar de las personas por lo que han vivido, pero pueden variar esos pensamientos por lo les falta vivir…
Que esten bien, y a futuro espero que sus comentarios aún en situaciones graves, sean fuertes pero cuidando su vocabulario… de esa forma mostraran “sus modales y conocimientos”
Mis estimados “HUGO” y “Tlahuica ni regalado”,resultaria inutil como lo señala el primero de ustedes explicarles los motivos por los cuales me atrevi a contestar sus argumentos, en momento alguno señale “mi orgulloso apellido”, como lo indica Hugo, ni tampoco soy un “tipíco buscapleitos” como lo asevera “Tlahuica ni regalado”, si fuera de esta manera entonces, de que me serviria escribir estas lineas, Ahora acertadamente menciona Hugo la necesidad de cambiar la estructura de las fiestas en Zapotitlán, ¿acaso saben del proceso que estamos llevando para ello?. Zapotitlán esta en el proceso de actualizarse a la vida contemporanea, y no por ello tiene que dejarse manipular por personas ajenas, a su vez estamos creciendo culturalmente por lo que el arraigo de algunas costumbres equivocadamente retomadas del pasado se estan haciendo aún lado y aquellas que nos dan una identidad las estamos rescatando, sin olvidarnos de que otras costumbres como el respeto y reconocimiento a las personas físicas o morales, a su bienes o a su familia, deben siempre prevalecer. No pueden generalizar simple y sencillamente por que probablemente les falte algo que tienen los pueblos originarios y que son las raices ancestrales. Permiteme insistir Hugo que en la primera ampliación que llevaron sobre Calzada Mexico Tulyehualco, los vecinos donaron o cedieron (el toponimo se los das como mejor lo adecues)en beneficio de la calzada, y solo se detuvieron las obras por “falta de presupuesto”, cuando se retomaron las obras años despues nuevamente siguio un proceso semejante y ahora continuara?…
Zapotitlán no se opone a los proyectos, sino a las formas como pretenden llevarlos a cabo. Zapotitlán no son unicamente fiestas de febrero y julio, tambien es historia y cultura, también tenemos celebraciones 100% familiares y culturales, tenemos obras de teatro, danzas prehispanicas, los santiagueros, el baile del guajolote, la celebración a nuestros fieles difuntos, teatro guiñol, cuenta cuentos, representaciones, antojitos, concursos, etc, como tú mismo lo indicas. En fin que te puedo seguir comentando. Mejor porque no te acercas y vives la experiencia, pero no con esa actitud negativa y de resistencia a lo que representa algo diferente o desconocido para ti. No catalogues de “estupido”, lo que desconoces y tampoco llames absurdo a lo que ignoras…
En fin… es dificil cambiar la forma de pensar de las personas por lo que han vivido, pero podemos variar esos pensamientos por lo que nos falta vivir…
Que esten bien, y a futuro espero que sus comentarios aún en situaciones graves, sean fuertes pero cuidando su vocabulario… de esa forma mostraran “sus modales y conocimientos”.
Hola mi “estimado” Granados, como veras de nuevo estoy aqui para rebatir tus argumentos que a mí consideración son muy simples y poco argumentados (supongo que por falta de conocimiento). Solo que esta vez, tratare de no herir tu “moral” con mis palabras “soeses” que no van acorde con un “caballero” como tú. (por cierto, no creo haber utilizado un lenguaje ofensivo, más bien lo que sucede es que las verdades lastiman más que las palabras o noo???).
Comenzare de nuevo con el asunto de tu apellido. Sucede que en algunas ocasiones si uno es lo bastante observador y sabe leer entre lineas, no es necesario hacer todo un análisis para saber de que se trata el asunto, en tu caso, me tome la molestia de leer entre lineas y darme cuenta que eres uno de esos que se vanaglorian de su apellido, y esto lo baso en lo siguiente; primero porque pudiendo poner otro nick, nombre o palabra que te identificara en este espacio, no se te ocurrio otra cosa que tu apellido, porque no pusiste el nombre de tu grupo o cantante favorito, el nombre de tu perro, de tu personaje historico favorito o simplemente tu nombre de pila?? Esto según algunos estudios de psicologia es normal, te explico, según estos estudios las personas se envanecen o se enorgullecen de lo que más quieren o de lo que mas les agrada, (ya sea de su persona de su familia, de sus pertenecias o de sus logros), estas personas no pierden oportunidad de mostrar estos “orgullos”, y en tu caso, tu apellido. Por supuesto hablo “sin conocimiento de causa” (aparentemente) pero estoy casi seguro que tu no eres la exepción entre todos los zapotecos que llevan el mismo apellido y que se enorgullecen tanto de él… en fin, seguri tratando este tema, me causa mucha pereza, mejor pasare a lo siguiente.
Mas que argumentos te hare unas preguntas; mencionas que hay un proceso de cambio en la estructura de las fiestas, de que hablas, cual proceso, las fiestas desde que me entere de su existencia (hace como 15 años) siguen llevando la misma dinamica; vender cervezas a quien las pueda pagar (no importando si son menores de edad), embriagar a los pobres pueblerinos, llevar grupos horrendos de banda, norteños y tropicales que cobran un dineral por cantar temas horribles que solos enajenan a los “machos” zapotecos, llevar una feria insegura que no cumple con los estandares de seguridad para este tipo de empresas (cables sin ahislar, cables sobre los charcos, ruido estridente, plantas de energia electricas insuficientes, juegos sin cinturones de seguridad etc,etc.) pero bueno, los zapotecos son felices con sus ferias verdad??? el día que suceda una tragedia entonces si acusaran a las autoridades de incopetentes, tambien no hay que olvidar esos famosos toritos y castillos que causan graves daños, ya no hablemos de los pobres idiotas que salen con quemaduras con tal de parecer muy “machos” delante de las chicas del pueblo, pensemos en la cantidad de contaminantes que nos hacen favor de arrogar a la ya de por si contaminada atmosfera (por cierto, te has dado cuenta que en las calles de tu pueblo son contados los arboles que existen, esto lo digo por aquello de que por si no lo sabes, los arboles ayudan a purificar el aire por medio de un proceso llamado “fotosíntesis”), en fin, no se como puedes decir que hay un proceso de cambio en la estructura de las fiestas si en 15 años la dinamica es la misma.
Y despues mencionas que zapotitlan esta en un proceso de actualizarce a la vida contemporanea, otra vez pregunto, de uqe estas hablando ???(aunque debo felicitarte por darme la razon en cuanto que estas confirmando que los zapotecos viven hasta el día de hoy en una ideología atrazada y cavernaria), cual proceso de modernidad??? acaso no son uds los que se oponen a un sistema de transporte moderno, ecologico, seguro y barato??? acaso no son uds los que siguen con una sola secundaria aún a sabiendas de que esta terriblemente saturada, debido principalmente a que la población de ahí ha crecido significativamente a consecuencia de que tienen no menos de tres hijos por pareja????? donde esta el proceso de modernizacion??? lo unico nuevo y moderno que he visto por ahi es el “toro loco”, otro centro de vicio y prostitución. Creciendo culturalemente????? dime quien ha sido el último pintor, cantante, compositor, escultor etc,etc,etc que ha surgido de ahi???? dime cual es el último centro verdaderamente cultural que se ha construido??? cual es el ultimo espectaculo cultural que se ha llevado a cabo??? a menos que el hecho de embriagar y embriagarse ya haya sido reconocido como patrimonio cultural por la UNESCO, no veo que puede tomarse como algo realmente cultural.
Y te recuerdo que todos venimos de una convinacion de razas (españoles e indigenas mexicas) que dio inicio a los antepasados de todos, los mestizos. No por que no seamos de algún pueblo arraigado, signifique que no tenemos valores y tradiciones, me parece muy ignorante de tu parte decir eso.
En cuanto a lo de “su generoza donacion” que según tú hicieron al “impotente” gobierno, pues yo no tocare ese tema, en uno de los mensajes anteriores te di una extensa argumentacion que al parecer no entendiste verdad?? Lo que se ve no de juzga (o se defiende), la única realidad es la que a simple vista se observa, que algunas construcciones estan mas metidas y otras mas hacia la calle (y eso no solo sucede sobre la avenida, solo basta dar una vuelta por ahi para ver que hay calles incluso sin banquetas por que no dejaron espacio para su construccion), que debo de pensar con eso?? que algunos zapotecos donaron mas terreno y otros menos terreno y
que tal Hugo, veo que resulta inutil que reflexiones sobre los procesos que día a día van dandose en el mundo, cuando hablo de procesos de cambio en nuestra comunidad es por que existen, no porque los invento, te mencione la ocasión anterior que rompas esa barrera y te acerques a lo que verdaderamente es zapotitlán, sin embargo veo con tristeza que hasta psicologo resultas. El hecho de mencionar un apellido no significa vanagloriarse de él, sino simplemente ser mas realista de las cosas, para que oculto mi persona en un seudonimo, eso es anonimato y en ocasiones temeroso de expresar lo que uno es. Con respecto a lo que señalas sobre eventos artisticos o bien un centro verdaderamente significa que desconoces el trabajo del Centro Cultural Zapotitlán que acaba de ampliarse para beneficio de la comunidad a traves de que se gano un proyecto de Mejoramiento Barrial y que en este año se término la obra. A modo de comercial también en dicho Centro se llevara a cabo del 9 al 16 de octubre la Primera Exposición Cientifica y Técnologica y ¿que crees? participan entre otras Instituciones y dependencias La UAM, la Universidad Marista, el IPN, etc. y que del 2 al 4 de octubre se realiza un rescate de tradiciones como es la Feria del Tamal, en un ambiente totalmente Familiar. Así que deja de resaltar todo lo negativo que existe en toda comunidad y empapate de todo lo que se puede rescatar de ella. Porque hablas como los europeos que llevaron a cabo la conquista en donde señalaban que los pueblos del nuevo continente eran salvajes y barbaros, siendo que ellos sin valorar lo que existia llegaron a asesinar y a destruir los avances cientificos y toda muestra de cultura que existia en ese momento. ¿entonces quienes son los barbaros y salvajes? ¿los que destruyen o los que construyen? ¿en que papel te ubicas?
Y sobre el metro es un proyecto que siempre llevara consigo pros y contras, pero… en tu papel de ingeniero o arquitecto le das solución, se te olvido el personaje de sociologo y algun otro que puede interpretar el señor todologo… saludos
De nuevo rebatire tus (llamemosle “argumentos”), con el solo fin de sacarte de tu “necedad pueblerina” y darte una nueva vision de la vida que se encuentra afuera de las costumbres y tradiciones enajenantes de los pueblos.
Como siempre comenzare desde el principio; otra vez me hablas de unos supuestos “procesos de cambio”, dices que no “los inventas”, sin embrago no me dice cuales son esos procesos. Yo te podria decir que en mi colonia existe la gente mas lista y mas guapa de tlahuac, pero… como te lo pruebo, es facil hablar lo dificil es demostrarlo con hechos.
Luego dices “… veo con tristeza que hasta psicologo resultas…” , ¿¿¿que no te has puesto a pensar que tal vez si soy psicologo??? ¿¿te da tristeza que sea psicologo?? ¿¿acaso te molesta que tenga una profesion y que sea una persona preocupada por educación y mi futuro??? no le veo coherencia a ese comentario.
Te comento, en todas (o casi todas) las colonias, barrios y pueblos de la delegacion existen esos centros culturales, así que no presumas algo que existe en toda la demarcación, el asunto radica en que esos centros sean utilizados, y que sea de manera correcta. Me parece perfecto que la expocision que mencionas se lleve haga, sin embargo estoy casi seguro que dicho evento es el único que se ha llevado a cabo (y a manera de aclaración que espero no te moleste; una expocision tecnologica es solo eso, no es precisamente un evento cultural; un evento cultural -y eso lo puedes buscar en algún diccionario especializado- se refiere a obras de teatro, expocisiones de pinturas, fotografias, esculturas, teatro guiñol, danza, ballet, musica de camara etc, etc). Y eso de la feria del tamal permiteme informarte que no es una tradición zapoteca, esta feria (la original)se lleva haciendo desde hace años en la delegación Iztapalapa y en la delegación Coyoacan, con esta aclaracion quiero decir dos cosas; primero felicitarlos por esa feria que espero no caiga en la misma mala administracion y logistica en donde el alcohol y la “populacheria de cuarta” sean lo predominante de esta celebracion (al rato capaz que en lugar de vender atoles y champurrado se venden cervezas y micheladas), lo segundo que quiero aclarar es que con esa “feria pirata” de tamal, se denota de nuevo que zapotitlan carece de valores culturales propios, te repito lo que ya te dije en uno de los mensajes anteriores; no existe un baile, una celebracion (celebracion verdaderamente cultural, no cuenta la “feria de la cerveza” que se hace en febrero y julio) o una tradicion verdaeramnte zapoteca. (tal vez lo único es el HORRIBLE baile del guajolote, o me negaras que dicho baile carece de gracia y belleza; dicho baile solo se trata de dar como mil vueltas con el mismo paso por decenas de minutos. Estaras de acuerdo conmigo que jamas se convertira en patrimonio cultural de la humanidad como si lo es el baile del venado de yucatan o el baile de los viejitos de oaxaca, o el danzon de veracruz, verdadddd???). Lo que quiero es que te des cuenta que esas fiestecitas de febrero y julio no tienen razon de ser, tal vez (y solo tal vez) si existan tradiciones que sean dignas de resaltarse, presumirse e imitarse, pero esas dos fiestecillas no conllevan en si mismas valores netamente tradicionalistas o culturales, por en contrario, solo degradan la de por si poca educación de los zapotecos (y hablo de educacion escolarizada no la que se da en casa que tambien es un tanto preocupante).
Hablas de la conquista, pues te informo algo, los vecinos de las colonias no llegaron con el fin de conquistar nada ni de educar a nadie, no entiendo el comparativo que haces, la verdad se me hace un poco absurdo, o dime tú si ¿¿es que acaso, los vecinos de las colonias se han entrometido en la elaboración de sus fiestas??? ¿¿¿han influido de alguna forma de manera negativa?? ¿¿¿crees que estan interezados en cambiar sus arraigadas (y a veces absurdas) costumbres y tradiciones??? yo creo que no, yo creo que para los vecinos de estas colonia existen cosas mucho mas importantes que entrometerce en la vida de los pueblerinos de zapotitlan.
Me ubico en el papel de los que estan sorprendidos de tanto absurdo, me ubico en el papel de los que les molesta la “ignorancia consentida y digerida”, me ubico en los que creen que hay mucho mas cosas tracendentales e importantes que seguir una tradicion vacia que no resalta valor cultural alguno, m ubico entre los que creen que hay muchas mas cosas en que gastar el presupuesto delegacional, es ahi en donde me ubico, y ojala algún dia tu te desapegues un poco de la “ideosincracia de lo divertido pero absurdo”.
Y no es que sea un todologo, afortunadamente mi educacion me ha formado una costumbre y una ideologia del aprendizaje y de la investigación, siempre me ha gustado estudiar, aprender y comprender sobre todas las cosas de la vida, y eso te da un poder que posiblemente tú no conoces y que es… el poder del conocimiento. Sé que la vida de un zapoteco se resume de la siguiente manera; nacer, crecer, educarse (hasta la prepa si es posible), casarce, tener “lo hijos que les mande dios” buscar un empleo que los ayude a sobrevivir, por supuesto disfrutar esas esperadas y jubilosas fiestas semestrales para embriagarse impunemente en las calles, envejecer, y morir. Es decir, ser uno mas, pasar por la vida sin mayores penas o glorias, solo existir, ¿¿¿o noo???. Te repito, no es que sea un todologo, lo poco o mucho que sé lo he aprehendido durante mi formación academica y mayoritariamente por medio de unas cositas rectangulares hechas de papel (y que seguramente has visto en alguna ocasion) llamados L-I-B-R-O-S. Deverias intertarlo algún dia, seguramente leerte un par de buenos libros al año te serian de mayor provecho que acudir a esas fiestecillas absurdas y vacias.
Me despido nuevamente con la esperanza de que puedas comprender lo que en esencia intento expresarte.
Saludos y ojala respondas este nuevo mensaje, pero que esta sea con mejores argumentos.
mira hugo, si criticas el lugar que habitas y no respetas a tus semejantes solo das lastima, si no te gusta esta zona pues largate, crees que por que estudiaste para ser el orgullo de papi, deja desenmascararte pues no eres mas que un licensiasno que estudio en una escuela publica jodida, vives en un lugar y zona jodida, y vienes de una familia jodida, tienes una computadora armada o vas a un cibercafe, pobre amargado y seguiras en tu zona mediocre porque no tienes un buen empleo y la mujer con la que quisieras estar no te quiere por pobreton, peor aun te vas a morir entre lo que mas odias y amas, curate o tratate
jajaja pobre ignorante hablas de cultura y educacion, burrote, el danzon es originario de Cuba, el baile del venado es originario de SONORA, y el de los viejitos de MICHOACAN, hasta el mensote de JUANITO te ganaria una prueba de conocimientos, BURROTE PONTE A LEER
mira mi querido “cidvil”; sguramente tu no eres mas que un pinche indigena siembra milpas (y no es por ofender a los campesinos, ellos si merecen adiracion y respeto) que no termino ni la secundaria,. Y no pendejete, no estudie para darle gusto a papi, estudie porque no quiero ser uno mas del monton (como seguramente tu lo eres), estudie porque quiero ser alguien realmente util para la sociedad, no quiero ser un simi de zapoteco que nomas anda diciendo puras estupideces y enajenandose con pinches fiestecitas mediocres y sin sentido… pobre pendejo, seguramente tu eres de esos zapotecos ignorantes que espera emocionado cada mugrosa fiestecita semestral… !!!pinche paisanito¡¡¡ mejor educate y trata de ser alguien productivo y deja de estar sumergido en tu ignorancia… seguramente eres uno de esos naquitos-igorantes que no sabe otra cosa que bailar el horrible guajolote o banda, o alguna idiotes asi… ponte a estudiar deja de lado ese pinche pueblo de paisanos ignorantes…
Por cierto, no es que no me guste la zona en que vivo (me gusta vivir entre la civilizacion, entre las colonias) A-F-O-R-T-U-N-A-D-A-M-E-N-T-E no vivo en ignorolandia como tú. Pinche paisanito borrego.
Y si tengo un buen empleo, la mujer que quiero (gracias a dios no es una paisita como tu jefecita o tu pareja) y vivo en una casa y en una colonia decente… Ojala que con la llegada del metro llegue gente mas civilizada y los eduque sino por las buenas a bola de reatazos.
asi que mi querido zapoteco ignorante, ponte a estudiar para que por lo menos termines tu secundaria y seas alguien socialmente productivo.
Y tu mi efectivo “descarado” la verdad difiero con lo del danzon, si bien es verdad el danzon es un baile que se tuvo sus origenes en cuba (como casi toda la cultura veracruzana) el danzon es un baile que se perfecciono en veracruz ys e considera originario de ahi.
En cuanto el baile de los viejitos y del venado, tienes toda la razón, tuve una confusion por ahi y mencione otros estados… gracias por la aclaración y yo te hago otra, me gusta leer y lo hago avidamente, y no creo que Juanito me gane (aunque el ya es delegado electo y tu yo noo jajaja, habria que ver quien de los tres es el mas listo no???) tal vez Juanito y “cidvil” si anden por el mismo nivel intelectual, !!digo¡¡ lo que se ve no se juzga jajajajaja.
saludos y gracias por el fe de erratas.
Estimado Hugo, veo que con tristeza que solo eres una persona que tiene “la verdad absoluta”, de esa forma es dificil que tomes a consideración diferentes formas de pensar y alternativas para solucionar un problema. Unicamente te enfocas a vertir tu sentir y de esta forma es dificil poder entablar un dialogo. Tengo conocimiento que cuando las personas son agresivas generalmente es por falta de argumentos y capacidad de respuesta, el hecho de que “devores libros” como afirmas, para nada ha mejorado tu ortografia y “tus bastos conocimientos” no te alcanzan para comprender que todo proceso lleva tiempo.
Bien, en efecto cada colonia o coordinación territorial tiene un una casa de cultura, pero… desconoces que el Centro Cultural de Zapotitlán es el resultado de la lucha organizada que hicieron los pobladores de este lugar para lograr su construcción y vuelvo a repetirte, para obtener el beneficio del programa de Mejoramiento Barrial que emana del gobierno central, debe de ser a traves de un proyecto y sometido a concurso, en donde se gano en el año proximo pasado y que se terminaron las obras en este periodo, para beneficio de los usuarios de dicho CCZ. Esto para tu conocimiento.
Con respecto a que si eres Licenciado o no me tiene sin cuidado, porque simplemente cuando una persona tiene los conocimientos bastos en cualquier area, es más cuidadoso al emitir cualquier opinión porque sabe de la trascendencia de sus comentarios. Si eres profesionista Felicidades, pero demuestra tus capacidades y brinda respeto a aquello que viene de otros lugares y/o personas. Tu derecho termina cuando empieza el derecho de los demás.
Me despido, probablemente tu sensibilidad sea afectada por lo antes escrito y sería inutil continuar con este intercambio de lineas, que no nos llevarían a ninguna parte. Sin embargo siempre se considera la opinión en cualquier sentido para seguir creciendo.
Saludos
pinche jodido, ponte a trabajar solo tienes envidia de que la gente sea feliz y no como tu solo agredes porque envidias a tus vecinos a tus amigos, a tus hermanos, tratate con un psiquiatra tal vez de niño fue sometido a abuso sexual, tu papa era alcoholico o drogadicto, tu mama es lesbiana reprimida, no creo que seas casado nadie te quiere por ser enfermo mental, de corazon deseo que encuentres tu felicidad, animo reprimido, y no creas que yo vivo en toda esa pinche zona mierdera en la que desprecias y vives, gracias a la vida vivo en una zona decente por que a mi si me alcanza para elegir donde vivir y no como tu que vives de arrimado en la casa de tus padres a tu edad que verguenza, saludos por que lo unico que das es lastima
CONFUSION pinche burrote ponte a leer antes de hablar, el danzon no es veracruzano entiendelo mensote, tu confusion es de no sabes que eres, mejor sal del closet, efectivo que paso sal a la calle y que un perro te quiera, presumes de lo que careces mente cerrada no ves mas alla de tus narices, sabes van a mandar un burro a marte, ponte a leer mensote
hugo el reprimido, que te duele mas ser pendejo o ser ignorante
Ademas de “descarado” pendejo, se escribe MENZOTE, con “z” animal, y tú me corrijes a mí????
Y lo correcto es “mas alla de tu NARIZ”, no “narices”, o al menos que seas un pinche fenomeno y tengas mas de una nariz (por lo menos un intelecto fenomenalmente disminuido si tienes).
Y para que no estes jodiendo y me hagas perder más mi valioso tiempo, siquiera revisa el wikipedia y pon en el buscador “danzon” (por que si te digo que lo cheques en algún libro, capaz que no sabes ni por donde empezar a buscar, ignorante), ahí veras la historia del danzon pedazo de caca dura.
Y mejora tu redacción por que no se te entiende nada (pero no me extraña, seguramente así como escribes piensas).
Y eso de “descarado” ni mandado a hacer, no tienes verguenza alguna en mostrar tu estupides nata y tu afán por ridiculizarte.
¿¿¿y a ti que te duele más ser zapoteco pendejo o ser pueblerino mediocre???
JAJA BURROTE, MENSOTE PONTE A LEER, ENFERMO MENTAL, NADIE TE QUIERE POR APESTOSO Y TONTO, POR ESO TE DAN AGUA CON MIERDA POR QUE NO TE ALCANZA PARA VIVIR COMO GENTE DECENTE, REFUGIADO POR QUE EN TU PUEBLO SE MUEREN DE HAMBRE POR ESO SE VIENEN A VIVIR AQUI, AUMENTANDO CON ELLO LOS CIRCULOS DE MISERIA, JAJAJA, YA NO TE PUEDES DEFENDER DESPERDICIO DE ABORTO, HAY NOS VEMOS APESTONTO
Y al pedazito de excremento “cidvil” solo quiero informarle que no soy (un pinche jodido), aqui el único jodido eres tú. Sí no eres de esta zona entonces que mierda te metes??? seguramente tu vieja o tu madre son del pueblo mas pinche feo de algún Estado de la república, por eso te ofende tanto que hable de las mediocridades de un pueblo, verdad???
Seguramente eres de uno de esos idiotas que vive en un pinche departamento de 40M cauadrados y piensan que es un palacio; seguramente eres de los que escuchan reggeton sintiendose bien “barrio bravo” y bien hombrecitos por el internet, pero ya en persona son unos remedos de seres humanos que no causan mas que lastima y risa.
Pinche chupa pitos, no eres mas que un pedazito se escoria que por gracia de dios no fuiste abortado (pero lo malo es que naciste con retrazo mental).
En fin, ojala y tengas otras cosas mas que hacer que andar metiendote en conversaciones ajenas, regresate al jodido pueblo de donde vienes.
y dile a tu vieja y a tu jefecita que paso la semana que entra para surtirlas; ellas ya saben de que hablo.
SABES SANTILLANA MEJOR ME RETIRO POR QUE LO UNICO QUE DAS ES LASTIMA, ANDAS BUSCANDO AMOR POR ESO TE CREES SABELOTODO PERO CON TUS ACTITUDES SOLO DAS ASCO
JAJAJA CURATE ENFERMO MENTAL
Otra vez pedazo de caca dura, pinche “descarado”, en serio que no me causas otra cosa que verguenza ajena, ahora me atacas con la noticia del día sobre la calidad del agua… así o mas pendejo???
ya mejor vete a dormir o ponte a ver porno o algo así.
Y busca el significado de la palabra “refugiado”, no tiene que ver nada con el contexto del que me hablas (pero de nuevo no me extraña, te repito que me doy cuenta que así como redactas piensas, osea, a lo puro pendejo jajajajaja).
Solo espero que un imbecil como tu nunca pase de ser el mediocre pueblerino que hasta hoy orgullosamente eres.
jaja refugiado, te duele ser un refugiado pobreton, jaja
esta mamada de hugo como m ecae en al punta de la sfusdfsadf9ert deseguro es uno de esos rateros del prd o del pan pri ya toda esta bola de ratas son iguales mendigos pero yo diria que eres un traidor a tu patria deseguro apoyas el consumismo claro consumismo gobierno de represion consumismo mercado chino todo importado deseguro tus padres son chinos hijo de perra china te compraron en china en un tianguisucho ndamas ofendes a los que son disque de tu raza pero tu eres un perro traidor igual que todos me gustaria que me coontestaras hijo de puta pobre de tu madre deseguro ni madre tienens mendigo traidor
Y ahora se mete a una conversacion finiquitada una escoria ignorante y sin mayor educación como seguramente lo es “verdadmex”.
Mira mi chavo, nada más me tomo la molestia de contestarte porque no tengo otra cosa mejor que hacer en estos momentos.
Primero; Tu redaccion es terriblemente vergonzosa, tu gramática refleja tu estupides nata y tu incoherencia demuestra ampliamente que no tienes mayores logros en la vida que ser un “rebelde social” sin argumentos validos.
Tratare de decifrar lo que me intentas decir y te dare una respuesta que espero no exaspere tu colera mediocre e infundada.
Te aclaro, soy un mexicano que esta orgulloso de serlo, amo las tradiciones, la idiosincracia, las costumbres y cada caracteristica que nos distingue en el mundo.
Al igual que tú estoy decepcionado, fastidiado y cansado de todos los mediocres, oportunistas e inutiles partidos políticos que no cumplen con su fin principal que es el de ser representantes de la sociedad y de sus necesidades. Estoy seguro que PRI, PAN, PANAL, PVEM son el peor cancer que enferma la vida política y social de nuestra querido México, la única verdad es que son el eterno mal que provoca la agonía social, la agonia de las masas (quienes como siempre, son los que al final terminan “sacrificandose” en pos de un “país mejor”, mientras que los empresarios llenan sus arcas de riquezas mal abidas y explotan en contubernio con los gobiernos a los obreros, empleados y campesinos para su bienestar personal).
Con esto quiero aclarar tu estupida idea de que soy un “traidor”, por el contrario, soy un convencido de la idea revolucionaria que permita en determinado momento delegar el poder en la verdadera sociedad, en las masas, en los que importan, en el pueblo mismo. Soy un convencido de que la política económica y social debe comenzar desde la base de toda sociedad; desde los obreros, empleados, estudiantes, campesinos, jornaleros, etc. Solo así se comenzara a construir una sociedad equitativa y en vías de desarrollo.
Ahora bien, el hecho de que la festividad de un pueblo me parezca irracional, estupida y poco provechosa, no quiere decir que desmerite u odie a la gente de pueblo. Estoy convencido que es por medio de estas personas que seguimos teniendo una identidad como nación y como pueblo, sin embargo existen ciertas cuestiones ideologicas que en lugar de ayudar, provocan un retroceso social; cuestiones como las festividades semestrales que se llevan a cabo en zapotitlan.
En lo escritos anteriores ya he ahondado y argumentado el porque pienso eso, no lo hare de nuevo, así que te recomiendo que leas con atencion lo que escribi anteriormente.
Por otro lado, estoy csi seguro que tu eres uno esos pobres “nacionalistas” que hablan a lo puro estupido, eres de esos especimenes que podemos encontrar en los pueblos y barrios de esta región, eres el clasico pueblerino ignorante, “patriota” y NECIO que no puede argumentar siquiera una sola oración que salga de su boca, eres el que se preocupa y se queja de su mediocre vida, pero no se ocupa en intentar mejorarla, en fin, eres el clasico imbecil que ni siquiera los insultos los puede escribir correctamente.
Si es que entendiste algo de lo que escribi, me agradaria mucho que me lo rebatieras con algo más que con insultos y groserias… se que no será así puesto que me doy cuenta de que tu disminuida capacidad no te dará para más.
saludos escoria ignorante.
jajaja…
PINCHES ZAPOTECOS DE MIERDA!!!!
(ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO HUGO)
Y TODOS LOS DEMAS… CHINGUEN A SU MADRE. jajaja…
YA DEJENSE DE TONTERIAS E INTERCAMBIEN INFORMACION SOBRE ALGO MAS INTERESANTE, Y DEJEN A UN LADO EL TEMA DE UN PINCHE PUEBLO QUE NO VALE LA PENA, (Y DIGO QUE NO VALE LA PENA, PORQUE EN SU POBLACION, TIENE GENTE COMO USTEDES CABRONES).
LO UNICO QUE LES PUEDO DECIR, ES QUE TRATEN DE CAMBIAR UN POCO EN SU FORMA DE PENSAR Y EXPRESAR, Y SI LOGRAN TENER ESE CAMBIO, SERAN MEJORES PERSONAS.
Y CON EL TIEMPO, SE DARAN CUENTA QUE AL PUEBLO QUE TANTO DEFIENDEN, SOLO ES UN LUGAR DONDE LO UNICO QUE LES INTERESA ES EL DINERO Y LA AVARICIA…
TRATEN DE CAMBIAR, PORQUE EN ESTOS MOMENTOS PARA MI, CON SUS COMENTARIOS, LOS CONSIDERO COMO IGNORANTES Y CIEGOS A UN SISTEMA INADECUADO.
CUIDENSE, Y ESPERO QUE NO ME EMPIEZEN A HECHAR MIERDA SOLO POR DECIR LO QUE PIENSO.
LEAN MEXICO PROFUNDO Y COMPRENDAN
Es difici discutir con personas que no tienen cerebro “Hugo,Owar y demas…” de seguro hablan solo por hablar o por que las pinches palabras son las unicas que se les viene a la mente.
hugo hablas de mucha cultura y ni siquiera tienes educaciòn por eso mexico esta como esta por personas como tu preparadas y sin ningun criterio para hacer una platica reconstructiva.Haz de ser de las personas que habla y habla y a la mera hora esta aqui de arrimado y metiche.
ower si en realidad no tienes nada que hacer y nadamas estas de ocioso mejor no opines por que pides cambiar formas de pensar y lo unico que haces es dar lastima no tienes ni una idea de lo que quieres decir.
de seguro eres LICENCIADO EN ALFABETISMO..
Estoy seguro que donde viven ustedes es donde se dan los “HOMBRES”… pero unos a otros jaja!!!
La verdad que flojera leer un mensaje de una persona que solo le agrada lanzar criticas solo por que tal ves este este aburrido, solo las personas tontas piensan en absolutos y extremos, tradiciones existen muchas buenas y malas unas agradan y otras no,no puedes ofender a la gente por estas, que te agraden o no es muy la bronca de cada uno.
Ofender a la gente por el lugar en el que vive por su apellido o por sus tradiciones solo habla mal de las personas que las lanzan, no hay que escupir hacia arriba.
pues para mi estas fiestas se m asen muy feas pork mucha gente ni respeta la sperosnas k keman esta clase de cosas lo ase en lugares donde se supone k nos e asen en los callejones sin salida y pues no puedes ir trankilo por la calle esteos dias porque resulta k t pueden sañar esta clase de tonterias disculpen la aplabra pero ojala y ubiera ams eguridad y ke stro solo se kemara enla plaza no en los callejones ok
porfas
jajajjaja ke weba todo lo ke escribieron el granados y el hugo…. en vez de estar largando mierdas a otros pueblos o fijandose de ke carecen los demas mejor fijense en ustedes mismos primero, hablen con el hombre del espejo
verán que encuentran muchas más cosas que criticarse en ustedes mismos que en los demás… 
jajajajajaajajajajajajajaja Me gustaria ver que cualquiera de tooooooda la bola de lerdos que han criticado mi “humilde opinion” tuvieran los pantaloncitos para debatir y rebatir las cosas cara a cara. Invito a cualquiera de ellos a defender sus respectivos puntos de vista, solo digan en donde y a que hora.
Estoy seguro que nadie va a responder a esta invitacion porque se saben ignorantes y no podrian argumentar ni dos renglones de lo que escribieron.
En fin, lastima de personas que como dice esa vieja y sabia frase “se ayudan mas callados”.